Und noch ein feines Video in der SoE-Themenwoche “youtube”: Bemerkenswerte Dokumentation über ein Seminar zum Thema “Israel und die Juden in Medien und Öffentlichkeit”.
Von der Kriegsberichterstattung zum Berichterstattungskrieg
März 12, 2009 von eisealuf
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Natürlich! Durch Luftangriffe sterben keine Zivilisten, nein nein! Nur dadurch wenn ein Zivilist vor einem Hamas Kämpfer steht…
Ich finds außerdem toll wie er den Spieß umdreht und sagt “DIE HAMAS FÜHRT KRIEG” , es ist ja bekanntlich die hamas die mit Panzern und Flugzeugen Länder angreift… Boah das tut echt weh sich das anzutun.
Leute, dort sterben Männer , Frauen und vorallem Kinder. Hört auf euch das Schönzureden, das ist menschenverachtend und einfach nur ekelhaft.
Samel:
»»Leute, dort sterben Männer , Frauen und vor allem Kinder.««
—-
Unbestritten. Aber nur als direkte oder indirekte Opfer der Hamas.
Außerdem sterben dort natürlich und erfreulicherweise auch einige Hamas-Terroristen (sie machen übrigens die deutliche Mehrzahl der dort sterbenden Männer aus).
—-
Und selbstverständlich führt die Hamas Krieg – gegen Israel, wenn Israel sich mal wieder gegen die Hamas-Angriffe (Kassams, Selbstmordattentate, Entführungen) verteidigt, und vor allem pausenlos und ununterbrochen gegen die Palästinenser.
—-
Der Film sagt für Informierte zwar nichts Neues, komprimiert die Pallywood-Facts aber sehr gut und anschaulich auf 10 Minuten. Esther Shapira beeindruckt durch Eloquenz und Klarheit. Neu und treffend ist die Wortwahl, dass Israel “gegenreagiert” – sonst heißt es ja immer, das Israel “überreagiert”.
@Samel
in dem Film wird empfohlen sich aus den unterschiedlichen Quellen zu INFORMIERN. Und nicht die Informationsquellen die in eigenes Weltbild nicht passen mit billiger Polemik wie Ihre als unglaubwürdig abzustempeln.
Dass die Leute seltsame Vorstellungen von der Realität haben und auch selektive Wahrnehmung die ihre Weltanschauung unterstützt ist nichts neues. Mein Nachbar (89 J.) ist bisher fest überzeugt, dass die Juden 1933 Deutschland den Krieg erklärt hatten und im September 1939 Polen einen RadioSender in Gleiwitz überfallen haben. Alle Handlungen der Nazis waren nur die Verteidigung.
Anderes Beispiel gefällig? Horst Mahler geht lieber für 6 Jahre in den Knast anstatt aufzuhören von der jüdischen Weltverschwörung zu fabulieren und Holocaust zu leugnen.
Und Sie Samel leugnen, dass die Hamas den Krieg aus politischen Kalkül provozierte um an die Macht bleiben zu können.
Niemand außer der Hamas ist für diese Tragödie in Gaza verantwortlich. Wenn Sie das in Frage stellen, dann leugnen Sie die Fakten.
Um hier allgemein mal was klarzustellen: Israel hat auch schon vor dem (mehr oder weniger massiven) Beschuss durch hamas raketen (mörser etc.) Luftangriffe geflogen bei dem dutzende Menschen umkamen (BEVOR der eigentliche Krieg begann), das sollten wir nicht vergessen. Ich hab hier mal einen artikel, der die Situation in Palästina/ Israel einfach aber sehr deutlich beschreibt (der Artikel stammt übrigens von einem jüdischen psychologen) :
http://www.hintergrund.de/20090105335/globales/kriege/gaza-der-b%C3%B6se-b%C3%B6se-nachbar.html
Grüße Samel
lol
Pardon, aber dieser jüdische Psychologe ist ein jüdischer Psychopath … da könnten Sie ebensogut “Ahmedblasmirdenmarsch” als Referenz nehmen!
Man findet immer eine Quelle, die einem genehm ist, um Futter für die eigene Überzeugung geliefert zu bekommen. Ja, das kann man natürlich von beiden Seiten behaupten, aber der Unterschied ist, dass der einen Seite kein Mittel zu billig ist, um die andere zu diffamieren, während die andere meistens um die Wahrheit bemüht ist. Ich sage: meistens, weil es natürlich immer irgendwelche schwarze Schafe gibt!
Shalom
Avram
Samel lässt gerne aus.
- dass die Hamas ihren “Waffenstillstand” nicht einhalten ließ, sondern Mörser und Raketen schoss (auf die Israel antwortete)
- dass die Hamas Israel vernichten will, Israel aber nicht die Palästinenser (und noch nicht mal die Hamas, sonst hätten sie den Krieg anders geführt)
Nur so als Grundlage. Ganz ohne die Hinterhältigkeiten des übrigen Vorgehens der PalAraber überhaupt seit 50 Jahren.
Blindheit? Oder viel mehr: gewollte Einseitigkeit, Gehässigkeit und gezielte Desinformation?
@Samel
Sagen Sie mal, sind Sie nicht einfach neidisch, dass Juden im Israel sich nicht klein kriegen lassen und trotz des Terrors großartige Erfolge feiern können?
http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=2596&catid=7
Das was Sie schreiben ist einfach Quatsch und nur ein Versuch eine großartige Nation mit Lügen zu diskreditieren.
Meinen Sie nicht, dass ein Scharmützel am Rande der Westasien ist wirklich so interessant, dass die ganze Welt sich damit beschäftigen muss? Und jede Leiche muss gezählt werden.
Was haben Sie davon? Ersatzbefriedigung?
@Avram
stimmt, der Rolf macht den Alibijuden für Antisemiten.
Wer ihn ernst nimmt, dann kann auch Evelyn ernstnehmen, oder den Reuven Moskovitz (der mit dem Mundharmonika).
Entweder verlogen oder dumm.
Ob unser Freund Samel sich einfach fügen würde, wenn man einen Araber nennen würde, der die Hamas als Schuldigen benennt? Müsste er ja eigentlich, wenn er ein Einknicken unsererseits bei dem Hinweis auf einen jüdischen Kronzeugen erwartet, oder?
@ Stefan / Samel
Ein Beispiel hier – schlaue Bauern im Sinai:
http://spiritofentebbe.wordpress.com/2009/01/21/1318/
@ alle Israelkritiker:
http://de.news.yahoo.com/2/20090313/tpl-tuerkei-greift-mutmassliche-pkk-stel-ee974b3.html
Seit 1984 starben also mehr als 40.000 Menschen (Männer, Frauen und Kinder) … das sind 25 Jahre, also starben in diesem Konflikt jährlich 1600 Menschen oder mehr als 130 Menschen pro Monat und das bereits seit 25 Jahren.
Wurde deswegen bislang in Deutschland auch nur ein einziger Döner-Laden boykottiert? Regt sich jemand darüber auf, daß die Türkei regelmäßig irakischen Luftraum verletzt?
Im Artikel wird quasi als Rechtfertigung des jüngsten Angriffs darauf verwiesen, daß die PKK als terroristische Organisation eingestuft wird. Also ist es in Ordnung, Terroristen zu bombardieren. Allerdings hat die Hamas denselben Status. Die Türken fragen bei ihren Bombardements nicht, ob sie unschuldige Frauen und Kinder treffen.
Ist Herr Erdogan jetzt nicht mehr so entsetzt über die zivilen Opfer, wie er das so dramatisch in Davos gezeigt hat? Sind ihm also die Araber in Gaza näher als die Kurden im Irak?
Wie viele der hier immer wieder auftauchenden Israelkritiker sind wegen solcher Aktionen der türkischen Armee in ein x-beliebiges Türkei-Forum gegangen und haben dort die Türken kritisiert? Man wird doch noch seine Freunde kritisieren dürfen?
Shalom
Avram
Vergessen Sie mich nicht. Ich als Juedin moechte mit Israel, das zu einem rassistischen und moerderischen Terrorstaat geworden ist auch nichts zu tun haben. Da koennen Sie noch so viel Dreck auf kritische Juden und die Palaestinensern werfen oder staendig den laecherlichen und falschen Eindruck erwecken versuchen, die haetten mit dem Krieg angefangen. Das nimmt ihnen ja auch kein mensch ab, der alle fuenf Sinne zusammen hat und nicht boeswillig ist. Aber so lange hier Herr Casula und die anderen modernen Antisemiten schoen unter sich bleiben, stoert das ja auch niemandem. Werden Sie eigentlich bezahlt fuer ihren Desinformation-Blog? Und von wem? Aber das verraten Sie mir natuerlich nicht.
@ Zack
Ein moderner Antisemit ist nach Ihrer Defintion also jemand, der für die Lebensrechte des jüdischen Staates eintritt , die ihm von seinen Feinden bestritten werden? Sie bezeichnen als Desinformation, was auf den Bildern deutlich zu sehen ist? Sie bewerfen Israel und seine Bewohner mit Dreck (“rassistischer, mörderischer Staat”) und sehen sich selbst verunglimpft? Und ausgerechnet Sie wollen alle fünf Sinne beisammen haben?
Aber lassen wir das. Mir ist eine alte Weisheit Warnung: “Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.”
Trotzdem Dank für Ihren Kommentar. Er ist auf gewisse Weise erheiternd und gleichzeitig ein weiteres schönes Beispiel für das Niveau der Antizionisten im Jahr 2009.
Ich entschuldige mich für meinen Chauvinismus, indem ich meinen letzten Beitrag nur auf die männlichen Israelkritiker beschränkt habe (oder zumindest durch meinen etwas altmodischen Schreibstil diesen Eindruck erweckt habe!). Selbstverständlich sind auch alle weiblichen Israelkritiker auf’s Herzlichste angesprochen!
Da Israelkritiker und Israelkritikerinnen nicht gerade zimperlich darin sind, mit Dreck auf Israel zu werfen, müssen sie damit rechnen, daß gelegentlich ein Teil davon wieder zu ihnen zurückkehrt.
“Ich als Juedin moechte mit Israel [schnipp] auch nichts zu tun haben.”
Wie schön! Ich glaube, Israel wird dies verkraften können.
“Da koennen Sie noch so viel Dreck auf kritische Juden und die Palaestinensern werfen”
Interessant, daß Sie kritische Juden und Palis in einen Topf werfen. Ich wußte gar nicht, daß diese mittlerweile fusioniert haben.
Ich habe nichts gegen kritische Juden, schließlich ist Israel voll davon, wie man nur unschwer aus den israelischen Tageszeitungen entnehmen kann. Jedoch gibt es dort nur wenige, die gerne freiwillig ins Meer getrieben werden wollen. Allen Israelis ist, trotz aller Meinungsverschiedenheiten, eines gemeinsam: sie wollen leben! Und zwar nicht als Opfer, die jeden Tag um ihr Leben bangen müssen, sondern ein Leben in Normalität.
“oder staendig den laecherlichen und falschen Eindruck erwecken versuchen, die haetten mit dem Krieg angefangen.”
Wer ist “die”? Die kritischen Juden?
Nun, es gibt in der Tat viele Juden auf der Welt, die Anti-Zionisten sind. Dies hat religiöse Gründe. Sie glauben, daß nur der Messias die Juden ins gelobte Land führen kann. Daher sind sie über die Gründung des Staates Israel nicht sehr glücklich. Aber ich glaube nicht, daß dies Ihre Beweggründe sind!
Und wer den Krieg angefangen hat? Nun, hätte Eva nicht in den Apfel … aber, andererseits hat doch die Schlange … hm, schwierig zu sagen …
Doch, Spaß beiseite: eines möchte ich allen “kritischen Juden” noch mit auf den Weg geben … sollte es irgendwann wieder einen kleinen Spinner mit Schnauzbart geben, der die Arbeit seines Vorgängers wieder aufnimmt, dann wird es ihm egal sein, wie kritisch ein Jude gewesen ist. Er wird sie alle in die Gaskammer werfen! Denken Sie bitte daran, während Sie um das goldene Kalb tanzen!
Shalom
Avram
Shalom Avram,
als erstes muss man sich fragen, ob jeder der sich anonym in einem Blog als kritischer Jude resp. eine kritische Jüdin outet, überhaupt ein Jude(Jüdin) ist.
Im Schutz der vermeintlichen Anonymität kann sich doch jeder auch als Alien, Elvis, 11/09 Todespilot oder Einwohner von Bielefeld bezeichnen und als Provokateur sein Süppchen kochen.
Und wenn ein Erwachsener entgegen den offensichtlichen Fakten wie die Bilder, Zeugenaussagen, Dokumente weiter wie ein trotziges Kind mit seinem dünnen Beinchen gegen den Boden stampft und schreit “nein, das alles ist nur Lüge”, dann bin ich dem Verdacht nahe, es handelt sich weder um einen Juden noch um einen Provocateur sonder schlicht und ergreifend um einen Meschugge oder Manjak.
Joram,: sehr richtig.
Habe übrigens einen Kommentar gelöscht, der den hier
http://spiritofentebbe.wordpress.com/2009/01/04/achtung-eine-durchsage/
beschriebenen Gepflogenheiten auf SoE zuwiderlief. Allen Kritikern sei gesagt: Haltet euch an diese Spielregeln.
Hallo,
ich finde der Behrens muß umbedingt mal zum Sprachtaining … ! Sonste wird er sein Talent nie ganz ausschöpfen.
LG,
B.R.
@boris
Wohl bei der ILI-Academy den Workshop “Erfolgreich Kommentare posten” belegt?
Shalom Joram,
bis auf den letzten Absatz hätte ich auch alles in Ironie-Tags setzen können. Aber ich dachte, daß man dies auch so erkennen würde!
Der letzte Absatz hingegen war ernst gemeint. Mir gehen diese Alibi-Juden schon seit längerem gehörig auf den Senkel. Was sind das für Menschen? Verkrachte Existenzen, die entweder es nicht geschafft haben, in Israel Fuß zu fassen und deshalb jetzt gegen das Land wettern oder sonstige Versager, die sonst nichts im Leben auf die Reihe kriegen und mit solchen Aktionen wenigstens ein wenig Aufmerksamkeit erheischen. Das ist einfach nur armselig!
Aber, ansonsten sehe ich das genauso, wie Sie! Nur, konnte ich den vorgehenden Beitrag nicht kommentarlos stehen lassen …
Shalom
Avram
Ahalom Avram,
“Was sind das für Menschen? Verkrachte Existenzen, die entweder es nicht geschafft haben, in Israel Fuß zu fassen…”
Nu, ich meine, es gibt viele Gründe, die einen vormals normalen Menschen zum “kritischen Juden” machen können.
Zum Beispiel:
1. Anpassungsdruck. Die Umwelt übt so lange die Israelkritik dass ein normaler Mensch irgendwann es satt hat “auf falscher Seite” zu stehen und gibt dem Druck nach indem er sich zu den Israelkritiker gesellt.
2. Ein Rechtertigungbedürfnis, warum man sich nicht für Alija entschieden hat. Die Generationen haben davon geträumt näschstes Jahr in Jerusalem Rosh Hashanah zu feiern und der Bube/die Göre verspüren keine Lust Wehrdienst abzuleisten.
3. Assimilation. Man ist so weit assimiliert, dass man das Israelbild der Bevölkerungsmehrheit unkritisch übernimmt und daran glaubt. Weil man aber von eigenen Roots Bescheid wieß, dann hat man das Verlangen sich offensichtlich von Israel zu distanzieren, damit auch andere Wissen dass man die Brücken abgerissen hat.
4. Kommunisten, Trotzkisten, Maoisten, Stalinisten, Antiimperialisten, Terroristen und das ganze Ultraspack, für den das Volkszugehörigkeitgefühl lediglich ein Hindernis auf dem Weg zur Weltrevolution und zur Herrschaft des Proletariats ist. Die sehen in den Araber ein unterdrücktes und kolonisiertes Volk und in Israelis die Kolonisatoren. Dann stellen sich ideologisch verblendet natürlich auf der Seite der Unterdrückten und übersehen dass sie eine fanatische, religiöse Terroristenbande unterstützen. Aber für die Ultras ist die Idologie ein Religionsersatz und als Dogmatiker hinterfragen sie die Ideologie nicht.
5. Rein parikuläres Interesse. Ein jüdischer Wissenschaftler in Groß Britanien hat nicht leicht. Die Briten wollen Israel boykotieren. Machen das Leben der jüdischen Kollegen, die sich vom Israel nich lossagen (abschwören) zur Hölle, und die Karriere ist im Gefahr. Was ist dann leichteres als eine Erklärung zu unterschreiben und für den Gerechten Frieden im Nahen Osten sichtbar aufzutretten. Dazu noch ein bisserl zu jammern, dass man von den Zionisten jetzt verfolgt wird, und die Sympathie der Umwelt ist schon sicher.
Es gibt auch andere Gründe, die meines Erachtens am besten ein Psychiater erklären kann, oder von Alvin H. Rosenfeld ausführlich beschrieben wurden. Ich sage dagen nur ein Wort: Manjak.
Auch wieder typisch ist das zackige Attribut “rassistisch” in Bezug auf Israel, waehrend es sich in Gaza die ach so leidgeprueften Palestinaenser nicht nehmen lassen, ihre Solidaritaet mit dem rassistischen Massenmoerder al-Bashir zu bekunden.
@ Zack und Samel
Ich habe Zweifel, ob Ihr wirklich Juden seid…
Ich habe noch größere Zweifel, ob Ihr wisst, was ein Antisemit ist. Also unterlasst es tunlichst, Claudio so zu nennen.
@ black eyed pups
Sonst passiert was?
Spielt es denn eine Rolle, ob der, der jemand (mit Recht in diesem Fall wie ich finde) einen Antisemiten nennt, selbst ein Jude ist? Antisemit ist Antisemit.
Und dieser Blog ist antisemitisch, weil er sich in hetzerischer und schmähender Weise über alle Juden her macht, die Israel kritisieren. Auch wenn hier versucht wird, den Begriff Antisemitismus umzudeuten und auf alle anzuwenden, die die menschenrechtswidrige Politik und kriminelle Kriegsführung Israels im der Operation Gegossenes Blei kritisieren, was ich berechtigte Kritik an Israel nennen würde.
In so fern ist dies hier ein gewöhnlicher Blog von armseligen und intellektuell etwas zu kurz gekommenen rechtsradikalen Kraftmeiern, die die IDF verherrlichen, weil sie selbst ohnmächtige und lebensuntüchtige Nullen sind.
Und jetzt macht euch auf Rechtschreibe-Fehlersuche. Los gehts..
@ Zack / Joram
…und ich als palästinensisches Mädchen (z.Zt. lebe ich in Bielefeld) finde es auch echt gemein, was die blöden Zionisten mit den armen Palästinensern machen. Ehrlich!
Ich hab’s jetzt mal’ im Newsletter von Honestly Concerned eingebaut, damit sich noch mehr Menschen über die eigenwillgen “Seh- und Interpretationsaktivitäten” von Zack und Samel ihre Gedanken machen können.
Wer sich ins Netz begibt verfängt sich darin. Er muss aber nicht gleich darin umkommen, wenn er einsieht, dass er dummes Zeug geredet hat.
Grüße
Bernd
@ Unicorn
black eyed pups hat nur dringendst darum gebeten, ihr möget euch nicht mehr dümmlich äußern. Das aber dürfte aussichtslos sein, genau wie in dem Hape-Kerkeling-Sketsch das legendäre “Melanie, sei mau!” es war.
Wenn du wissen möchtest, was Antisemitismus wirklich ist, dann schau dir bitte den 3D-Test von Nathan Sharanski (mehrere Schreibweisen möglich) an. Der kann dir mit seiner Definition sicher helfen.
Claudio ist nicht antisemitisch, weil er eben ohne Rücksicht auf Rasse, Religion oder Geschlecht Idioten auch als solche benennt.
Weiterhin solltest du wissen, dass ALLE Israelis ständig den Staat kritisieren, ohne dass Claudio diese angreift.
Ein besonderes Schlaglicht setzt Claudio jedoch auf Mega-Deppen, die aufgrund ihres jüdischen Glaubens (oder Abstammung) als Kronzeugen hochgejubelt werden, also jene, die von Terror-Unterstützern, Antisemiten, Alt-Stalinisten, Islamisten, etc. bereits in ein Schlaglicht gestellt werden. Auch ein Jude / ein Jüdin hat generell das Recht auf Dummheit, das Recht in seiner / ihrer Dummheit von anderen Dummen zitiert zu werden und das Recht dafür kritisiert zu werden.
Ein aus deiner Sicht antisemitisches Nazi-Schwein wünscht dir gute Besserung.
[...] Hat tipp: Bernd Dahlenburg, eisealuf [...]
Shalom Joram,
der Internetanschluß kostet pro Monat weniger als eine Therapiestunde beim Psychiater. Und das Ergebnis dieser einfachen Gleichung sieht man ja …
Die Diskussion pro / contra Alija habe ich schon oft genug exerziert. Als ich wollte, wollten sie mich nicht … zumindest nicht zu vernünftigen Konditionen. Ich wäre sogar zur Zahal gegangen, aber nicht als Kanonenfutter … nu, dann eben nicht! Und außerdem: als Sabre, der den umgekehrten Weg schon einmal gegangen ist, wäre eine Alija etwas anders …
Assimilation ist ein Thema … ich hätte früher nie gedacht, daß dies so viel ausmachen kann. Aber, seitdem ich einige Leute aus der ehemaligen UdSSR kennengelernt habe und gesehen habe, wie die ihre Identität teilweise völlig abgelegt haben, sehe ich dies mit anderen Augen. Jedoch widerspreche ich energisch der Aussage, das sei so wegen des sozialistischen Systems passiert. Mein Großonkel lebte ebenfalls in einem sozialistischen Staat. Tagsüber war er Mitglied der kommunistischen Partei und ein hohes Tier in der Gewerkschaft und schwang pathetische Reden und abends war er Gabbai im Shul. Es geht also, wenn man nur will!
Zu den Ideologen kann man nur sagen: “Schmocks aller Länder vereinigt euch!”
Zu den übrigen Beiträgen fällt mir nur ein:
Gott schuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war. Danach hat er auf weitere Experimente verzichtet.
Shalom
Avram
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