Meine erste ZEIT las ich vor knapp 30 Jahren. Das war ein dickes Ding damals, großformatig, auf Seite 1 gabs kein Foto, dafür eine Bleiwüste, gewichtige Worte von Geistesgrößen wie Theo Sommer oder Marion Gräfin Dönhoff, und, ja: ich zog mir selbst diese sich mitunter über mehrere Seiten hinziehenden, schon damals als rechtschaffen onkelhaft empfundenen Leitartikel rein.
Wie es sich für das Leitmedium der liberalen Denkerkaste gehörte, waren auch die Leserbriefe überlang, und in wohlgesetzten Worten verbreiteten sich vorzugsweise promovierte Intellektuelle und pensionierte Studienräte über die Weltläufte. Mein Favorit war Hans Wittek aus Leutkirch, von dem in gefühlt jeder zweiten Ausgabe ein Statement zu lesen war und der zu wirklich jedem Thema eine Meinung hatte, die er auch in etlichen anderen Qualitätsblättern der Welt mitzuteilen pflegte.
Das ist lange her. Heute gibt’s die ZEIT auch online, und entweder sind es die pensionierten Studienräte mit den Ärmelschonern überm Charisma, die jetzt anonym die Sau rauslassen, oder die Kundschaft ist eine andere geworden – dann müsste man sich fragen, warum. Lesen Sie im Folgenden Auszüge aus den Leserreaktionen auf die jüngste Rede eines den Holocaust leugnenden Diktators vor den Vereinten Nationen (Rechtschreibung im Original belassen).
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Ist nur Schade
das grade so einer das alles behauptet, fällt es den medien leichter alles von ihm behauptete ins reich der lügen zu stellen…
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Interessant wäre sicherlich eine…
…korrekt ins Deutsche übersetzte Rede von Herrn Ahmadinedschad!
Einige Punkte, die hier aus seiner Rede angesprochen werden, sehe ich ähnlich.
P.S. Sehr interessant wäre vor allem Details zu seinen Äußerungen über den Holocaust.
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Durch seine Argumentation wird mir der Mann symphatisch, denn er hat Recht.
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Der Mann aus dem Iran hat in grossen Teilen Recht!
Habe mir die Mühe gemacht, A’s Rede fast komplett zu lesen. Wenn man mal von der religiösen Verbrämung absieht, dann kann man nur sagen, der Mann hat zu grossen Teilen Recht! Das unsägliche Veto-Recht in der UNO, die 9/11-Lüge, die Kolonialkriege der USA und der Nato, das Thema Israel etc.p.p
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Im Übrigen hat doch Apatchimed „angeblich“ den Holocaust geleugned? Hat Apatchimed seine Meinung geändert oder unsere lieben Mainstreammedien in der Vergangenheit „ausversehen“ falsche Informationen verbreitet?
„Einige europäische Länder nutzen jetzt noch, nach sechs Jahrzehnten, den Holocaust als Ausrede, die Zionisten in Israel mit Geld zu versorgen“
Oder mit U-Booten. So ist es. Das ist die Realität, Faktum und Tatsache. Frei jeder Wertung und Wahrheiten sollten auch in Demokratien genannt werden dürfen.
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Ahmadinejad der Grosse
Ich habe die Rede live verfolgt und kann nur jedes Wort , dass Ahmadineschad sagte bestätigen .
Wenn es auf der Welt noch Politiker gibt , die Mut , Entschlossenheit und Ehre haben , dann gehört Ahmadinejad sicher in die TOP 3 der Welt.
Ein Mann mit ‘cojones’ , der sich vor dem Westen nicht im Geringsten fürchtet und dem es nicht die Bohne ausmacht , das die westlichen Delegierten den Saal verlassen , die Wahrheit schmerzt halt mehr , als dem Westen lieb wäre.
Ein grosses Bravo diesem mutigen und entschlossenen Mann .
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ach, wenn ich schonmal dabei bin.
Wir deutschen bereuen den Holocaust sehr – zurecht – und haben endlich alle Reparationsleistungen an Israel erbracht (warum auch immer Israel Reparationsleistungen erhält und andere Opfer nicht).
Ich frage mich, wie groß die Reue der USA für die Sklaverei, die Verdrängung der indigenen Bevölkerung ist. Wieviel Reparationsleitungen haben sie schon erbraccht? Erhalten die Indianer einen unabhängigen Staat? Genauso wohlen es die Israelis wohl gern mit den Palästinensern machen.
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Das hört sich nämlich etwas an, als man im Artikel behauptet. Der Mann stellt lediglich Fragen. Fragen, die sich auch viele andere stellen. Es ist schlimm, daß man sehr schnell in der Ecke der Verschwörungstheoretiker landet, wenn man es wagt solche Fragen zu stellen. Das hat schon was von Ketzerverfolgung…
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stimmt, ein großer Mann
Da gebe ich Ihnen gerne Recht. Schade, dass wir deutschen keinen solchen haben.
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Die wenigsten hier…
sympathisieren mit dem Iraner. Sie finden nur, daß er mit dem, was er sagt, nicht ganz unrecht hat. Das ist ein Unterschied.
Schöner wäre es, wenn mal ein bekannter europäischer Politiker solche Wahrheiten aussprechen würde. Man hat aber fast den Eindruck, als wären die alle nur Marionetten von US-Gnaden. Bis auf wenige Ausnahmen, die nix zu melden haben.
Oder haben die alle Angst (und jetzt geht’s in Richtung Verschwörungstheorie), daß sie enden wie Olof Palme, Möllemann oder Anna Lindh.
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Meiner Anscht nach
ist es wurscht, wer etwas sagt, wenn es denn wahr ist.
Und schon lustig, wenn man mit Leuten in einem Forum diskutiert, die die Ohren und Augen verschließen, wenn es nicht ins Weltbild passt.
Die USA sind eben per se die Guten. Da kann man nix machen!
Ein anderer Forist zählte ja schon die Kriege der USA etc. auf. Ich verkneife mir das jetzt.
Aber sorry, Menschen, wie Sie, kann man nicht ernst nehmen. Es gibt Leute, die nachdenken, und andere, die glauben….
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Der Mann hat Recht
Scheint wohl doch was dran zu sein. Der Westen hat es zu einer dermaßen ausufernden Dekadenz und Scheinheiligkeit gebracht, dass jeder normal denkende Politiker den Saal hätte verlassen müssen. Die gefährliche und verhängnissvolle Außenpolitik der USA und Israel sind für mich die gefährlichste Bedrohung für den Weltfrieden!
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Pardon, aber hat der Mann nicht in vielem Recht?
Und wenn wir einmal vom Thema Holocaust-Zweifel absehen (was möglich sein sollte), dann müssen ihm doch die meisten Menschenrechtler zustimmen, was z.B. die völkerrechtswirdrige Besetzung Palästinas durch Israel angeht,
Und auch in puncto USA-Imperialismus, der sich die Rolle der Weltpolizei anmaßt und bestimmen will, was in der Welt gut und böse ist – da ist mehr als einiges dran, was der Iraner zu sagen hat.
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Das eigentlich Schlimme ist……
dass der Westen den Spiegel von einem Politiker vorgehalten bekommt,
der selber schlimmste Menschenrechtsverletzungen in seinem Land zu verantworten hat.
Ich habe seine Rede in großen Auszügen im TV gesehen, er spricht ruhig und überlegt und, vorausgesetzt die Simultanübersetzung stimmt, er hat in den allermeisten Punkten Recht.
Kein anderer Politiker würde es wagen, so offen zu sprechen.
Die Reaktion der westlichen Delegationen war erbärmlich.
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und was
soll an diesen Aussagen ein Eklat sein? Obwohl ich den Herren nicht mag muss ich ihm an vielen Punkten Recht geben. USA und Israel sind begehen Morde und die restliche westliche Welt schaut nicht nur zu sie helfen sogar aktiv mit.
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Der Mann hat recht mit dem was er bez 9/11, USA und ihr menscenverachtendes Kriegsgehabe, die Ausbeutung von Rohstoffen anderer Länder, Israels imperialistisches gehabe etc, da mögen hier noch soviele Leser a la Jude1989 daher kommen und versuchen mit dem Finger auf andere zu zeigen
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Eine korrekt übersetzte Rede
von Ahmadinejad gibt es in den Qualitätsmedien in Deutschland sicher nicht,das Volk muss dumm gehalten werden!
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Das Forum zeigt…
dass Mahmoud auch hier Unterstützer hat, denn der Irre, wie ihn die Massenmedien darstellen, ist er nicht.
Ich stimme zu 99 % zu!
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Tatsächlich spricht der Iraner nicht von Israel, sondern vom „zionistischen Regime“ in Israel. Auch wenn man mich jetzt wegen dem Vergleich lyncht, aber auch Deutschland wurde in WWII nicht ausradiert, sondern lediglich vom Nazi-Regime befreit.
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In großen Teilen unterstützbar
Die Rede des iranischen Präsidenten könnte ich persönlich in einigen Teilen unterstützen und verstehen.
Hier könnte man auch nicht üner Haßreden gegen Israel sprechen, denn von der anderen Seite kommen auch keine Rosen angeschoßen, höstens Dorhungen über einen Krieg.
Was Islam als Ultralösung für die ganze Welt angeht, so muss ich sagen: Religion ist Opium für das Volk. So ist es z.B. auch für illegale judische Siedler im Westjordernland, die mit Waffen auf Menschen schießen.
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Er ist gegen das zionistische Regime…
nicht gegen Israel, wie auch 99 % der Zeitleser.
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Tabuthemen : Holocaust und 9/11
Das Holocaust Thema ist in der westlichen Welt ein absolutes Tabu.
Jeder der nur den leisesten Zweifel an diesem Ereignis äussert , ist entweder ein Holocaustleugner oder ein Antisemit , nur die offizielle Version ist gültig , ansonsten macht man sich starfbar.
Nun ist man auf dem besten Wege das Omega-Ereignis des 9/11 auch zum absoluten Tabu-Thema aufzubauen , indem nur die offizielle US-Version von Osama , Al-Kaida und die 19 Amateure , Absolutheit geniesst.
Warum ist dem so ?
Der Angriff auf die WTC Türme war der willkommenste Anlass für die US-Kriegsmachinerie , um die energiereiche und geostrategisch wichtige Nahost Region mit kontinuierlichen Kriegen zu überziehen und die Agenda der Islamophobie voranzutreiben .
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Die Instrumentalisierung des Holocaust
durch Israel ist leider Fakt.
Man lese beispielsweise Prof. Finkelstein’s „Antisemitismus als politische Waffe. Israel, Amerika und der Missbrauch der Geschichte“ oder „Die Holocaustindustrie. Wie das Leiden der Juden ausgebeutet wird“.
Ahmadineschad ist ein brutaler Diktator und religiöser Fanatiker. Das stellt niemand in Frage. Die Menschenrechtslage im Iran ist furchtbar. Ich wünsche den Iranern, dass die Diktatur bald beendet ist.
Aber kann auch ein Diktator nicht inhaltlich in manchen Punkten recht haben?
Natürlich kann er. Und im Fall Israel stimmt es leider.
Oh brave new world, what beautiful people you got!
Faustformel: IQ < Schuhgrösse
Naja, die Leser machen nur nach, was das Heft mit den 4 großen Buchstaben vormacht: http://www.zeit.de/2007/50/index
Der Titel sagte: „Amerikas große Lüge – Das Atomwaffenprogramm des iranischen Diktators gibt es nicht mehr“
Eine größere Version des Bildes, auf der man deutlicher sieht, dass man von der Titelseite aus angegrinst wurde, gibt es auch (http://pixhost.me/avaxhome/2007-12-06/z507ed9_399_orig.jpg), allerdings weiß ich nicht, ob der Link erlaubt ist.
Ja ja diese Denkerkaste mit Ärmelschoner….. gut getroffen!
Schonen nur sich selber aber nicht die anderen.
Gott behüte uns vor solchen Zeitgenossen.
Manoman, mir wird schlecht und ganz bang ums Herz wenn ich diese Kommentare lese und weiß wie es in unserer Konsensgesellschaft um die Meinung und Weltanschauung bestellt ist. G R U S E L I G …
@Andreas, dieses Blatt „mit den 4 großen Buchstaben“ hält wohl nichts von einer einfachen Recherche bei DebkaFiles wenn sie behaupten das es das Atomwaffenprogramm des iranischen Diktators nicht mehr gäbe.
Könnte man nur all diese Redakteure und Leserbrief schreibenden Knallchargen auf dem Platz versammeln wo die Mullahs ihre erste zünden …. *man wird wohl noch träumen dürfen* ///
Diese Musterschüler wurden nicht etwa von der „National-Zeitung“ oder „Zuerst!“ gezüchtet – die hat sich die „Zeit“ selbst herangezogen.
Nachdem der „Spiegel“ vor einigen Jahren sein Interview mit dem Irren von Teheran brachte, wurden ähnliche Ergüsse sogar auf den Leserbriefseiten der Hamburger abgedruckt. A. ist irre – aber auch schlau. Er weiß genau, was bei vielen Europabewohnern gut ankommt.
Man lese sich nur den „Kommentar“ des Spiegel zur Rede des Herrn Abbas vor der UN durch! Die Lobhudelei und Schleimerei des ersten Abschnittes auf den Palestineser-„Präsidenten“ endet mit dieser „Schlussfolgerung“:
„Israels Ministerpräsident Benjamin Netanjahu konnte der Rede des Palästinensers dagegen außer Häme nicht viel entgegensetzen.“
Mich beschleicht der Verdacht, dass Herrn Sarrazins Buch nicht mehr aktuell ist; Deutschland schafft sich (nicht) ab, es hat die Abschaffung bereits (in vielen Teilen) vollzogen!
„Er ist gegen das zionistische Regime…
nicht gegen Israel,“
Oh, schön, dann ist ja alles gut!
Nur blöd, das von diesen Experten keiner rafft, das für einen Herrn Ahmadinejad und zahllose seiner Kollegen jegliche Regierung, die ein Staat namens Isreal nur haben kann, ganz egal, welcher Richtung sie angehören würde, immer als „zionistisches Regime“ gelten wird.
Und den SpOn-Artikel der putzigen Ulrike lese ich mir besser gar nicht erst durch, da muss ich schon bei der Inhaltsangabe brechen.
Bin froh, dass du etwas darüber geschrieben hast, mir hat es auch schon in den Fingern gejuckt…habe zwar gestern ständig gegen die Dummbatze „ankämpfen“ wollen, aber entweder wurde meine Kommentare ständig gelöscht („bleiben Sie sachlich“) oder die alte Nummer: mach einem Bekloppten klar, dass er bekloppt ist – ohne jeglichen Erfolg…
schlimmer noch als dieser unsägliche Ahmadinejad ist für mich die Zustimmung, die er hier in Deutschland hat. Der Iraner ist irgendwann verschwunden, aber diese wahnwitzige Einstellung bei vielen hier wird leider bleiben, die geben es an ihre Kinder weiter.
Da haben Sie einen wunden Punkt getroffen, der auch mir zu Denken gibt.
Da passt Einsteins Zitat: „Die Welt wird nicht bedroht von Menschen, die böse sind, sondern von denen, die das Böse zulassen“
Ich gebe Deutschland verloren, wenn diese Positionen tatsächlich eine Mehrheit haben.
Ach Lila … auch als „Insasse“ neige ich zunehmend zu dieser pessimistischen Einschätzung – hoffe allerdings inständig, ich möge mich irren 😉
oh, wie ich das liebe bei den ZEIT Moderatoren: „Bleiben Sie sachlich“.
Man schreibt sich die Finger wund, versucht die Argumente in eine logische Kette aneinander zu reihen, und dann kommt ein pickeliger Anwärter-Redakteur mit Palituch am Hals, löscht alles weg und schreibt noch überhelblich „bleiben Sie sachlich“. Nun dieser Nummer geht bei mir drei Mal: „Boh trojcu lubit`“ wie sagen die alten Russen. Dann ist die Zeitschrift bei mir durchgefallen. Abo gekündigt, Link ausradiert. Und jeder Bekannter, der noch das Abo für das ZEIT-Käseblatt hat kommt mir ziemlich seltsam vor. Ich denke immer wieder – bekloppt oder Antisemit? Ich finde die ZEIT lediglich dafür gut, um sich mit dem Zeitungspapier die Wanderschuhe nach Trekking auszustopfen. Mehr nichts. Sogar für das Verpacken von toten Fischen ungeeignet.
Man schreibt sich die Finger wund, versucht die Argumente in eine logische Kette aneinander zu reihen, und dann kommt ein pickeliger Anwärter-Redakteur mit Palituch am Hals, löscht alles weg und schreibt noch überhelblich „bleiben Sie sachlich“.
Ich habe es auch des öfteren erlebt, dass Kommentare von mir gekürzt wurden. Allerdings habe ich mich desöfteren erfolgreich dagegen wehren können, indem ich mich an die Redaktion, namentlich Frau Franziska Kelch gewandt habe.
[…] Kommentarspalten der Leitmedien auf Israel stürzt oder sich zur Solidarität mit Ahmadinedschad bekennt, jegliche Zurückhaltung entfällt und der blinde Hass viel offener zur Schau getragen wird, aber […]
Nach einem Beitrag von Hansjörg Müller in „Achgut“ über „Die Zeit“ kündigte ich mein langjähriges Abonnement und habe es nicht einen Augenblick lang bereut.
Ich bekenne, so ein Drecksblatt habe ich früher mal gelesen. Jetzt läuft es mir nur noch kalt den Rücken runter, wenn ich mir vorstelle, dass es mit Chance die iranische Zensur passieren könnte.